关注600674川投，原因，sm肆无忌惮大笔进货

今天形势又不妙

一破3000点就空仓走人，崩盘在即．

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原帖由 insider 于 2008-4-21 23:41 发表
刚看到挂了三颗勋章的北京良友老师也被禁了，俺彻底不敢发言了

我哪天是看到新选版主,本来个股推荐是惠版嘛,说了句不大换血不支持就

以后你最好别发言,要不哪天看你不顺也封了

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原帖由 insider 于 2008-4-22 00:52 发表
关注600674川投，原因，sm肆无忌惮大笔进货

新能源嘛

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原帖由 放飞青春 于 2008-4-22 09:27 发表
今天形势又不妙

今天我看是低开高手啊,没啥不妙

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原帖由 yaweja 于 2008-4-22 09:56 发表


我哪天是看到新选版主,本来个股推荐是惠版嘛,说了句不大换血不支持就

以后你最好别发言,要不哪天看你不顺也封了

想不到在这样的环境下还搞分裂，这个论坛还有人气吗？有话不能说，淹死了Ｎ多英雄

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原帖由 cheil99 于 2008-4-22 10:06 发表

想不到在这样的环境下还搞分裂，这个论坛还有人气吗？有话不能说，淹死了Ｎ多英雄

所以大家才移到这里来的嘛   这个贴子多数都是熟人

牛市？熊市？还是怯懦的狮市？

2008-04-11

作者：约翰-默登


牛市、熊市和怯懦的狮市
市场周期数学
我们现在在哪儿？
分析，制订战略



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       我们现在是处在牛市、熊市还是怯懦的狮市？我们将会看到，不同的答案能对您的投资组合造成巨大的差异。本周我在拉荷亚举办我的策略投资年会。我每年大约都会给自己放四次写作（本周刊）假，并给大家引见一位客串作家。本周《前沿思考》采用维塔-凯茨尼尔森（Vitaliy Katsenelson）的文章，他是一位非常杰出的分析师和作家。

       在他最近的作品《积极价值投资：窄幅波动市场赚钱指南》（Wiley，2007）中，他告诫投资者要系好安全带，降低对未来十余年的预期。他还提供了在这种环境下（他称之为窄幅波动市场或怯懦的狮市）如何提高回报的策略。长期读者将会发现维塔的有些主题与我本人的研究是一致的，不过他增加了一些很有趣、我相信可以激发您去思考的波折。在今天的文章中，维塔分析了未来将会发生什么，并对投资者在一个完全应该是收益停滞的海洋中该如何去赚钱提供了一个总的看法。请注意：这期信打印出来会很长，因为里面有很多很不错的图表。

       这里要跟各位高度推荐一下维塔的《积极价值投资》这本书。我想在看完今天的文章之后，您就会知道我为什么对他的作品那么热心了。您可以到Amazon.com 上订购。

牛市、熊市和怯懦的狮市

作者：维塔-凯茨尼尔森

       在未来十几年中，美国的股市将像一次狂野的过山车旅程。道琼斯工业平均指数和标准普尔500指数将会经历上下波动（期间将会创下数个历史新高与触碰多年低点）、停滞和在窄幅波动范围内交易几个阶段。在这次旅程的某个时点上，指数投资者和股票囤仓者们将会认识到他们的投资组合并未产生什么回报。

       我知道这个预测有点儿科幻的感觉。毕竟，我怎么可能知道市场会做什么，尤其是在那么遥远的将来。一会儿我会跟大家详细解释我为什么有这个胆量来做这样的预测，这里给大家看一个仿真陈述（译者注：仅因出现在出版物上而被信以为真）：在过去200年中，在每一次全面性、持久性的（长期）牛市（我们刚刚经历过一次超长的牛市周期，从1982年一直持续到2000年）之后，都会跟随着一个窄幅波动市场周期，通常持续约15年。是的，在过去两百年中，这几乎是无一例外的，除了经济大萧条期间外。

       虽然我们倾向于从双重角度去考虑市场周期：牛市（上涨）或熊市（下跌），然而从长期而言，市场在牛市或窄幅波动（侧走）状态停留的时间要长很多，每种状态持续的时间约各占一半，而陷入熊笼的次数要比我们所认为的少很多。熊市与窄幅波动市场间的这个区别非常重要，因为如何这两种市场中进行投资操作是有很大不同的。

       牛市是由经济超快的增长驱动的么？窄幅波动市场是由亚正常水平的经济增长造成的么？亚正常水平的市场表现会否与高通胀率或低通胀率有关？

       勿庸置疑，所有这些问题的答案都是否定的。虽然从股市日常的嘈杂声中难以观测到，但从长期来讲，股价主要由两个因素驱动：盈利增长（或下降）和（或）市盈率扩大（或收缩）。

     仅单独从一个十年或一个市场周期是难以发现股票表现和经济（比如GDP、企业盈利增长或通货膨胀）之间的联系的。联系是确实存在的，但每次联系中断期似乎都会持续几十年。
       那利率呢？图3显示了标准普尔500指数的市盈率（基于一年期落后盈余）与倒转长期债券收益率曲线——隐含市盈率 ——著名的美联储模式。虽然其名为美联储模式，但该模式并不为美联储所认可；它表明了长期国债（倒转）与标准普尔500指数之间存在着紧密关联。


       我们从上个完整窄幅/牛市周期（1966年到2000年）可以看到，美联储模式精确地预测了股票相对利率的走势（假定你能够预测利率）。在1966年到1982年间，长期利率是上升的，而隐含市盈率与实际市盈率是下降的。这从理性上讲是有道理的，因为股票和债券是竞争投资者资金的对手，因此，利率升高会降低股票的吸引力，反之亦然。

       可是从二十世纪的前66年看，你很难发现利率与那只名称与长期市场周期相联使用的动物间有任何关联。一点关联也没有！

       利率在股票估值上扮演的角色是难以否定的，但是它们似乎只是由经济增长和估值指导的交响乐队中的第二小提琴部。如果美联储模式很完美的话，那我们又如何解释二十世纪最后十年中日本股票不断下降的市盈率呢？当利率已刮擦到零水平之时？

       是估值之故！如果盈利增长在长期内与以往保持一致的话，那市盈率就是影响未来收益的未知因素。虽然如今持续经济增长似乎已是一种疯狂的乐观假设，特别是由于住房业崩溃还有裁员的影响，但是说我们将会看到总体经济增长并非不切实际。除了大萧条时期以外，经济增长在整个二十世纪中是相当稳定的，尽管它也有自身的波折和起伏。虽然其波动性大于真实GDP，但盈利每个十年都是有增长的，全然不顾那些将名字借给股市用的动物（牛、熊……或怯懦的狮子——我给窄幅波动市场起的宠物名，狮市偶尔爆发出来的英勇会造成股票升值，但这最终会被恐惧所掩盖，而导致随后的下降）。

       虽然经济波动是造成短期（循环性）市场波动的原因，但只要经济表现不偏离平均水平太远，长期市场周期就会在牛市或窄幅波动状态间转换。估值——市盈率的变化，扩大或收缩——是决定市场是牛还是窄幅波动的主要未知因素。

市场周期数学

       所以，让我们来分析一下长期牛市、窄幅波动市场与熊市的股市数学原理。显示了往次牛市、窄幅波动市场与熊市周期中价格上升的来源。

      牛市期间，市盈率扩大（牛市的一个主要特征，收益的一个巨大来源）与盈利增长相结合为喜气洋洋的投资者带来特大回报。长期牛市始于低于平均水平的市盈率，结束于高于平均水平的市盈率。



       市盈率是最具均值回复性的东西，而窄幅波动市场则起着清洁工的作用：他们扫除牛市造成的混乱（即压低高市盈率），将它们往均值方向、实际上是往均值以下方向降压。市盈率的压缩抹掉了大部分（如果不至于到全部）盈利增长，造成零（或接近零）价格增长和股利。



       熊市是窄幅波动市场的兄弟；他们有一半的DNA是一样的：初始估值都较高。然而，在怯懦的狮市中，有经济增长来帮助缓和市盈率压缩造成的冲击；在长期熊市周期中，经济就帮不上忙了。各种蓝调经济状况（通胀失控、严重通缩、亚正常或负经济/盈利增长）火（由高估值点燃）上浇油，给投资者带来灾难性的回报。

       美国尚未出现过真正的长期熊市周期，不过大西洋彼岸的日本国已经发生过一次。大萧条所造成的市场下跌虽然被称作是二十世纪美国股市最严重的下跌，但只持续了三年时间，因此并不符合传统的“长期”要求，即持续五年以上。日本的Nikkei 225遭遇了一次真正的长期熊市：到2003年触底之时，其股价总共从1989年到1991年间的高点下跌80％以上（现在似乎又恢复过来了）。十余年，该国一直在与因其银行体系被房市崩溃及附随的不良贷款问题折腾得近乎停顿而导致的通货紧缩问题相抗争。当然，这全是紧跟着一个巨大牛市因而也是估值到达非常高水平之后发生的。


       造成日本通货紧缩问题如此严重与持续如此长时间的一个独特因素是文化问题：日本政府进行干涉，不允许结构上已坏死的那些公司破产，因而损害了资本主义制度的核心（还有达尔文的进化论），属创造性破坏。我必须承认，近来我们从日本进口了比他们的汽车和纯平电视还要多很多的东西，因为美国政府已插手帮助“修理”我们多灾多难的金融公司了。（在以下的小节中，我将辩驳“政府挽救私房业主”及“美联储挽救经济”这两种说法）。

我们现在在哪儿？

       今天，股票可能初看起来显得很便宜，至少从上世纪90年代晚期的估值看是这样。但实际上并不便宜！为将周期性利润波动减到最小，让我们先来看看股市的历史与当前估值状况。这样，我们就捕捉到一个完整的经济周期了。


我们可以做出如下结论：

一、长期牛市周期都以市盈率大大高出均值水平终结。1982-2000的牛市周期结束时的估值水平是有史以来最高的！

二、长期窄幅波动市场在市盈率低于平均水平时终结。

三、市场很少在被称作是“公平价值”的状态的（12月期落后盈利的15倍）停留。从历史上看，股票只从一个极端发展到另一个极端的过程中看到平均估值。在1900年到2006年期间，标准普尔500指数在13到17的市盈率范围内停留的时间还不到27％。

四、今日，在历经八年的频繁波动与收益贫瘠之后（《华尔街日报》将之称作“失落的十年”），股票并不便宜。按十年期落后盈利算，它们仍处在往次窄幅波动市场开始时的水平。换言之，基于十年期落后盈利评断，股票现在仍处在高于其声明估值平均值64％的水平上。

       现在，如果您从市盈率是基于一年期落后盈利计算的历史估值看，那画面就没有那么激动人心，也没有那么严峻。当股价是落后盈余的约18倍时，美国股市看起来并不是那么贵。


       不幸的是，一旦您认识到利润率（税前）正徘徊在历史高位11.5％（比其自1980年后的历史平均水平8.5％约高出35％）之后，便宜的说法就站不住脚了。与市盈率相似，利润率极具均值回复性。随着各家企业开始赚到高于一般水平的经济利润，新竞争就会涌入，使这些超额利润消失——再见了肥肥的利润。一旦这发生，市盈率等式中的“盈利”也将会下降，然后市盈率将会从18上升到22。补充一点：正如您从图8中所见，利润率并不须回复到及停留在均值位置；在历史上它们已跌到均值下方——这是均值产生的方法。（在2008年2月4日那期《巴伦周刊》中，我对利润率均值回复这个共同论点进行了驳斥。）

      

       补充说明一点：整体利润率的超额部分有大半（确切的说是54.5％）都来自“传统材料”股（即能源、材料与工业产品）。当全球经济增长放缓之时，利润率将会缩小。生产那些在历史上一直都具有很强周期性（今天也啥区别）的“传统材料”的企业因巨大的经营杠杆赚到了好处，这些巨大经营杠杆促进了利润率的大幅提高。然而，杠杆作用有两面性：销量降低与高固定成本会将利润率推到另一个极端。

       在总超额利润中，金融业贡献了22％，因为近些年美联储不断浇灌的流动性让他们受益匪浅；现在他们已经浸溺在过量的流动性中了。他们的利润率正以超乎你们料想的速度在压缩。

       最后，“新”经济原料对超额利润的贡献有17％。不过，我认为这些行业自1988年以来有了很大改变，因此现在高利润软件和服务占了技术和电信销售的部分已增大很多。这就像1988年的微软（具有讽刺意味称作“新”经济）对IBM一样：硬件公司（旧经济）对新经济。当然，不像20世纪80年代那样是专门的硬件公司，今天的IBM更大程度上是一家软件和服务公司。因此，“新”经济原料现在的利润率应该比它们在1988年时候的高，但高多少？我不知道，不过，相比“传统材料”与金融业来说，它们面临的利润压缩程度很有可能会低些。

底线：还记得在上轮牛市周期中，股市专家们给你们承诺的那些长期两位数回报么？一般的被动囤仓投资者若在长期里能赚到很低的单位数回报已经是很走运的了。事实上，在1966年到1982年的那次窄幅波动市场周期，投资者们的总回报率几乎是零。

分析与制定战略

       相当令人沮丧，似乎投资者将不得不忍受降低的回报率。不过，还是有可以提高投资组合表现的策略的，这样你甚至是在一个交易区间内也可以取得不错的表现。不论你是囤仓型投资者还是坚定的价值投资者，都有些机会是不须你做即日交易的。你不用改变你的投资哲学，不过得稍稍调整一下你的股票分析和策略，以让它适应窄幅波动市场。

       调整您的分析：澄明一点，本人曾创建了一种分析框架，将股票分析分解成三个部分：质量、估值和成长。

       质量。尽管一家公司质量如何往往是见仁见智，我在书中还是阐明了优质公司的构成要素（即持续性的竞争优势、强健的资产负债表、优秀的管理层、高资本回报等等）。但此处教训是，你在这方面应该尽可能少做妥协，因为在窄幅波动市场中要从重大损失中恢复过来是非常困难的。坚持盯住质量。

       成长。这个方面由盈利（现金流）、成长与股息构成。当你拥有能够增高盈利收益的企业时，那时间就会站在你这边。股利在窄幅市场中极为重要，实际上在往次窄幅市场周期内，有90％的回报都来自股利，与往次牛市周期内来自股利的回报还不到20％形成了鲜明对比。同样，今天一个一般的股票（即标准普尔500指数）产生的收益率仅有1.7％。您真的想要这1.7％的回报率占了您总回报的90％么？

       估值。这个方面须要做最多修改：我们在1982年到2000年牛市期间所看到的估值水平不会很快回来，但是千万不要踏进我所说的相对估值陷阱。不要只根据股票对过往价格的相对便宜这个基础来购买股票，而应该根据它们的未来现金流将会带来的是什么这个基础。为防止市盈率的持续压缩，在窄幅波动市场中，你应该增加你所需的安全边际（margin of safety）。

       价值类股（即低市盈率类股）打败成长类股（加入高预期值的高估值类股）这一点在历史上一直都得到众多研究的证明。在对1966年到1982年间的窄幅波动市场进行详尽研究之后，我发现价值类股能够彻底否定成长类股。价格较低的股票其市盈率被挤压的程度较低，并能产生牛市一样的回报率，另外它们还具有一个自然的优势：它们较低的市盈率可以产生较高的股利收益率。在窄幅波动市场周期内，选股很重要。盲目地将钱扔进市场指数——一个在上轮牛市周期内创下奇迹的策略——将会带来市场似的回报率，这很可能没法帮您实现您的梦想之家或支持您的退休生活。

       制订策略：一旦你根据“质量、估值和成长”框架决定购买哪些股票及按什么价格购买之后，你就可以开始适用一个窄幅波动市场策略了。

       一个持久的长期窄幅波动市场由许多小型（数月到几年不等）周期组成。比如说，1966年到1982年的窄幅波动市场由五个小型牛市、五个熊市与一个窄幅波动市场构成


       成功投资是寂寞的，因为它需要一个独立思考过程，往往与从众心理背道而驰。在窄幅波动市场周期，反向思维来得尤为得心应手，因为您就在所有人都买进时卖出。您的股票将会触及它们的公平价值，然后在每一个人都卖出时您买进——在小型熊市周期期间。

       这并不是说你必须成为一个市场时机操作者，非也。市场时机操作只是从事后看起来容易，要始终如一地操作是很难的。因而要定个股的时机（或价格），一次定一个。当它们的价值被低估时，买进；到达公平价值时卖出，反复重复这个过程。换言之，不要着眼于保龄球场（股市），而要着眼于球（个股）。

       在牛市中，“Selling”（卖出）被看作是一个由四个字母组成的单词，因此是一种罪过。在长期牛市中，囤仓策略（这往往是只买进，而忘记卖出）会获得丰厚的回报——每次你做出一个“不卖”的决定，股价就会升高一点。虽然囤仓并非死亡，而是停在昏迷状态（等待下一轮牛市），但它将投资者带到一种没有回报的状态。要宽恕你的卖出“罪过”，做一位买进卖出的炒家。

       伟大的美国只占了世界人口的4％，但其股票市值却代表着全球财富的三分之一以上。购买美股一直都让人很心安，因为它让人觉得安全。然而，仅仅着眼于美国股市，我们就将自己绝缘在一个更大的股池之外了。你不须像印第安纳琼斯那样冒险进入像南Paragama或Liberania（好吧，这些名字都是我编造出来的，我不想得罪土库曼斯坦和其它准备退回石器时代的地方的那些人们）这类第四世界国家，在美国以外，还有很多具备稳定政治制度与法律制度的国家。

我可能是错的，不过我对此表示怀疑

       如果我错了，我在上文中描述的窄幅波动市场并不出现，会怎样？毕竟，历史对过往总是声音噪噪，但对于未来会如何却是绝对哑巴的。如果他们在金星上发现生命，然后我们的经济开始以两位数飙长，长期牛市隆重登场呢？或者当前的信贷市场问题深化成像日本曾遭遇过的那次长期衰退，而导致熊市出洞呢？在评估一项策略时，我们不应该仅从“如果对了会得到什么好处”这个基础出发，至少也要给“如果出错了会承担怎样的代价”这个基础给予同样的重要性。比较其它投资策略，一项积极价值投资策略出错的代价是最低的。

引用:

原帖由 放飞青春 于 2008-4-22 12:04 发表
牛市？熊市？还是怯懦的狮市？

2008-04-11

作者：约翰-默登


牛市、熊市和怯懦的狮市
市场周期数学
我们现在在哪儿？
分析，制订战略



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现在是猴市

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原帖由 yaweja 于 2008-4-22 10:05 发表



今天我看是低开高手啊,没啥不妙

Y高手，告知先觉

Y高手，告知先觉～～～～

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原帖由 上海股圣 于 2008-4-22 20:35 发表
Y高手，告知先觉～～～～

高个屁,来得不积极,来了也不说点有建设性的话,跑回去充大款了,到处加分

小心哪天被封了

引用:

原帖由 yaweja 于 2008-4-22 09:56 发表


我哪天是看到新选版主,本来个股推荐是惠版嘛,说了句不大换血不支持就

以后你最好别发言,要不哪天看你不顺也封了

引用:
原帖由 云在边 于 2008-4-22 22:35 发表
春种夏收，北京良友被禁止了啊？是怎么回事？
好像是在水区犯错误了，混分出事了

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原帖由 yaweja 于 2008-4-22 22:17 发表


高个屁,来得不积极,来了也不说点有建设性的话,跑回去充大款了,到处加分

小心哪天被封了

呵呵,大款哦！insider已回国了？

消息：上边正在讨论大小非抛售股票压迫征收“特别税”，比如解禁后如果你在一年内卖出，则征收很高的税收；第二年出售征收的特别税就会比第一年减少；以后逐年递减。直至8年后出售就不再对其征税。很快就会推出。

引用:

原帖由 云在边 于 2008-4-22 22:48 发表

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原帖由 云在边 于 2008-4-22 22:35 发表
春种夏收，北京良友被禁止了啊？是怎么回事？
好像是在水区犯错误了，混分出事了

笑话,会在水区犯错误了，混分出事   可能吗?

今天能站上3100确实喜人。看明天能不能量价齐升。不谈反转，只看反弹。形式不对坚决出局。如果银行股能继续走强，大盘会有希望的。关注煤炭股啊。机构增仓不少

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原帖由 yaweja 于 2008-4-22 23:06 发表


笑话,会在水区犯错误了，混分出事   可能吗?

我又到水区去查了一下，未果！

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原帖由 云在边 于 2008-4-22 23:23 发表

我又到水区去查了一下，未果！

封的人多了,有啥查的  你又不是督察

不过如果说人家是在水区混分出事,哪简直就是在侮辱人家的智商